Mutty
Regisztrált: 2005 Szeptember
|
Vélemény dátuma: 2005, Szeptember 1.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: 20,000 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
Könnyű, kényelmes, kicsi, olcsó.
|
Ellene:
|
Aberrál, torzít, kicsi a fényereje, gyenge a felépítése, manuális fókuszálásra alkalmatlan.
|
|
Elsőszámú választás a kispénzű amatőröknek, nagylátószögre croppos gépeken. Ez az összes előnye, midnen más a hátránya. Indulásnak kötelező darab a DSLR-hez, aztán kinövi az ember. "ha csak úgy" viszem a gépet, és nincs kedvem cipekedni, van hogy ma is használom. A rajzolata viszont össze nem hasonlítható egyetlen drágább obival sem. Egyre kevesebbszer használom.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2005, Szeptember 5.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 1 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
a 300D-hez adták tehát 0 Ft volt, nagy látószög
|
Ellene:
|
nem használható közgyűrűvel
|
|
Alapobi, kezdetnek jó, kicsi, könnyű. Nyaraláskor, sima családi fotózáskor nem rossz. KIT objektívként jó. De egyéb pozitívumot nem tudnék említeni.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2005, November 27.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
konnyu, gyors es halk AF
|
Ellene:
|
olcso felepites, gyenge kepminoseg
|
|
Kitobi. Rajzolata eleg gyenge. Fokent a kep szeleinel. Kulonosen rosszan teljesit nagylato tartomanyban. 55mm-en mar joval hasznalhatobb.
Kezdoknek mindenkepp jo, hiszen eleg olcso (legtobbszor a kitobis alig dragabb, mint a csak vaz).
Mindenkepp elonye, hogy igen konnyu. AF-jet gyorsnak es halknak talalom.
Elobb-utobb erdemes lecserelni a jobb kepminoseg erdekeben, de kezdoknek mindenkepp erdemesebb kitobival venni a gepet.
|
|
CP
Regisztrált: 2005 November
|
Vélemény dátuma: 2005, December 23.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 3
|
Mellette:
|
olcsó
|
Ellene:
|
képminőség
|
|
Kompaktról most áttérőknek mindenképpen ajánlott a megvétele egy komolyabb objektívpark kiépítése erejéig, azonkívül azonban egy átok, a kukától is csak az elveim mentik meg. : )
|
|
shaman
Regisztrált: 2005 December
|
Vélemény dátuma: 2006, Január 4.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
olcsó, könnyű
|
Ellene:
|
csak digihez, lötyögős, műanyag még a bajonett is
|
|
kitben vettem a 300D-t és a 20D-t is, utóbbit azért, mert így 20e Ft-tal volt OLCSÓBB(!) mint a váz. Belépőnek kötelező darab, mert megvan a nagylátó szinte ingyen, igaz hogy jó kövér hordó rajzzal, de azért használható. Másik végén egész jól muzsikál. A fókuszgyűrű helyzete miatt a polárral van gond rendesen, ez manuál módban kevésbé zavaró. Egy minőségi obi beszerzése után sem adtam el, mert tartaléknak jó ha van
|
|
Lewwi
Regisztrált: 2006 Január
|
Vélemény dátuma: 2006, Január 24.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: 10,000 Ft
| Osztályzat: 6
|
Mellette:
|
objektív, semmi más
|
Ellene:
|
rajzolata, fényereje, minősége
|
|
Canon, Canon, de nagyon alap. Ha olcsóbb a gép, tőle érdemes megvenni. Alap képeket tényleg lehet vele készíteni, de másra kevésbé jó. könnyű. Nekem a zoomnál érdekes, mintha be lenne szorulva valami papírdarab olyan hangja van néha, lehet csak 1 hajszál. AF-je hangos, és pontatlan.(vagy csak a rajzolata miatt? nemtudom).
2006_10_31.-ém hozzátoldok: A hajszál recsegése elmúlt. Az objektívről még mindig nincs jó véleményem, de mivel most csak ez van használom. Napsütésben megfelelő beállításoknál igényes képeket lehet vele készíteni, és még portréra is alkalmazható. Félhomályba csak a fényereje miatt nagyon nehezen alkalmazható.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2006, Március 1.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 7
|
Mellette:
|
Kényelmes, okos, halk, nagy látószög, jó a sebessége
|
Ellene:
|
Műanyag, néha gyenge kép
|
|
A vártnál jobb fotókat készítettem vele. Különösképpen közgyűrűkkel. A közgyűrűket kicsit megfaragva, tökéletesen használható velük.
Szép a nagylátószögű képe. Portréfotózáskor is egész jól muzsikál. Lecserélem, de ha lehet, megtartom tartaléknak.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2006, Március 4.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 10,000 Ft
| Osztályzat: 6
|
Mellette:
|
olcsó,könnyű,gyors
|
Ellene:
|
pontatlan AF,gyenge kép nyitott rekesznél.
|
|
Ha már alapzoom,akkor inkább a régi 28-80,vagy 35-80.
|
|
Sandro
Regisztrált: 2005 December
|
Vélemény dátuma: 2006, Május 15.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 7,000 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
olcsó, könnyű
|
Ellene:
|
lágy rajzolat; erősen hajlamos a krom. ab-ra (lerekeszelve csökken); gyenge összeszerelési minőség
|
|
A 350D-vel együtt vettem, mert tudtam, hogy a 28-135-ös átfogású obi 45-mm-es kezdő gyújtó távolsága nagylátószögnek kevés lesz, pénzem pedig nem marad egy jobb minőségűre. Számos hibája ellenére nem bántam meg. Hosszú záridős éjszakai felvételeknél, erősen lerekeszelve (min. 16) sikerült készítettenem vele szép felvételeket is. Igazából ennyi pénzért ne várjon az ember sokat, de indulásnak jó alternatíva. Ma is megvan, mivel ezt a látószöget ritkán használom inkább a tele felé erősítek.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2006, November 2.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 10,000 Ft
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
könnyű, olcsó, széles látószög
|
Ellene:
|
gyenge építési minőség, gyenge képminőség
|
|
Kezdő objektívnek, tanulni ajánlott, de csak addig míg nincs pénzed egy jobbra Inkább vegyél egy 50/1.8-at!
|
|
agent
Regisztrált: 2006 November
|
Vélemény dátuma: 2006, November 14.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 10,000 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
olcsó, nagylátószög
|
Ellene:
|
pocsék felépítés, kicsi fényerő, hordótorzítás, élesség terén kihivásokkal küzködik
|
|
300D-vel együtt adták. Az első időkben lestem hogy kész milyen jó képe van, aztán vettem egy 50/1.8-at... És megkérdeztem magamtól: eddig mivel fotóztam?
Családi képekhez ideális, de ha vki komolyabban akar fotózni, felejtse el, és gyűjtögessen.
Láttam eszméletlen jó képeket is vele, bár hogy csinálták azóta sem jöttem rá..
Szóval ennyit megér, de amint tudod úgyis cserélni fogod.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2006, November 30.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
Nagyon könnyű, nagylátószög
|
Ellene:
|
Nem túl jó minőség, amatőr rajzolatú képek
|
|
Kezdésnek jó volt, mivel 350D-hez ezt adták. Annak ellenére, hogy eléggé alsókategóriás, nagyon a szívemhez nőtt, és kicsit azért fájt mikor eladtam.
Nekem úgy tűnt, hogy nem túl jó a rajzolata, amatőr jellegű képek készítésére azomban teljesen jó. Tanulásra, tartaléknak jó, de túl nagy sikerélményt nem ad.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2006, December 10.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 12,000 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
kicsi, könnyű, olcsó, igénytelen
|
Ellene:
|
lágy rajz, komolytalan
|
|
Elsősorban partyfotózok vele, mert oda nem sajnálom.
Csakis f8 és f11 között használam, alatta borzalmas a minősége, nyitott rekeszen nevetségesen szutyok és lágy képe van.
Külső vakuval, indirekt megvilágítással használva egyet rekeszelve viszont már tűrhető.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2007, Február 6.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 10,000 Ft
| Osztályzat: 7
|
Mellette:
|
olcsó, könnyű, jó autofokusz, ár-érték arány jó
|
Ellene:
|
hordótorzítás erős, CA magas, lágy rajzolat
|
|
Kicsi és olcsó, az autofokusz pontos és halk. Lerekeszelve meglepően jó minőséget is ki lehet belőle hozni. Nagylátónál zavaróan nagy a hordótorzítás, néha a kromatikus aberáció is magasabb mint kéne.
Nagyobb tárgytávolságoknál hajlamos a kontrasztvesztésre ezért sokszor lágyak a vele készült képek. A frontlencse forog a fokuszal és ez megnehezíti pl a polárszűrő használatát. A manuális fokuszálás nehézkes.
Ha valakinek nem a legelső szempont a profi képminőség annak mindenképpen ajánlott.
Ha összejöveteleken fotózok, ezt viszem mert könnyű, kicsi, gyors és pontos fokusza van és kevésbé sajnálom. Ősszeségében ennyi pénzért megéri.
|
|
Anonymous
|
Vélemény dátuma: 2007, Augusztus 11.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
Olcsó, könnyű
|
Ellene:
|
rajzolat, vignettálás, torzítás, kromatikus abberráció, stb...
|
|
Nos, most mit írjak, 400D-hez kaptam kit obiként.
Van belőle USM és Mark II, meg a sima (no USM)
Játszani jó, másra... hááát...
Eleinte el voltam hűlve, hogy milyen szép a képe, stb...
Aztán láttam, mit tud egy L-es obi (17-40).
Összehasonlíthatatlan!!!!
Ha kithez kapja az ember, akkor jó, de egyébként nem érdemes megvenni.
Az Ár-Érték aránya nagyon jó. Annyit ér amennyibe kerűl
Komolyra fordítva a szót, nincs szívem lefikázni, de nem egy jó objektív.
Amúgy kellemes, elég pontos a fókusza, de forog az első lencse, ami miatt pl. polárszűrőt nem igazán lehet vele használni, és a manuális fókuszra használható gyűrű, nagyon vékony, és nem igazán jól használható.
18-on irgalmatlan sokat torzít (hordó), de 55-ön szinte semmit.
Igaz, hasonló átfogásúból a következő objektív SOKKAL drágább.
Van a 17-85 f/4-5.6 IS USM ami kb. 150 ezer.
És van a 17-40 f/4 L USM, ami 185 ezer.
Nos, nyílván az L-es nem haszudik, de megvan az ára is. Akinek nincs erre a zoomtartományra szüksége, annak hülyeség lecserélni, hacsak nincs nagyon jól eleresztve pénzügyileg, akinek viszont szüksége van rá, az vegyen másikat.
Ha teheti L-est.
Nem azt mondom, hogy ami nem L-es, az szar, de kétség kívűl a 2 alternatíva közt nincs nagy különbség árban, és akkor már az L-est.
Mellesleg van L-esben is szar!
Ami még hasonló átfogású az a 24-85 f/3.5-4.5 USM, de ennek a nagylátója jóval kevesebb, viszont ez kb. 80Ezer.
Ennyi.
Jó fotózást mindenkinek!
|
|
Nagy J?f
Regisztrált: 2007 Január
|
Vélemény dátuma: 2008, Február 22.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 15,000 Ft
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
kicsi, könnyű, olcsó
|
Ellene:
|
a minősége
|
|
Előttem már leírták a főbb hibákat, jellemzőket, kivéve egyet: AF állásban 4-6 fokot el tud fordulni a frontlencse az AF motor által beállított pozíciójoz képest. Emiatt hiába gyors és aránylag pontos az autofókusz, a végeredmény nem mindig lesz pontos, ha a fókuszálás és az expo közötti időben egy kis rázkódás éri a gépet.
|
|
Zeke
Regisztrált: 2008 Március
|
Vélemény dátuma: 2008, Március 23.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 7
|
Mellette:
|
ár , súly , méret
|
Ellene:
|
feltűnő CA a képszéleken , fókuszgyűrű , lágyság
|
|
Mivel kitobjektívről van szó az elvárások eleve nem lehetnek magasak , mégis egy könnyedén használható , rekeszelve viszonylag szép képet adó objektívről van szó. A hordótorzítás jelentősnek mondható nagylátószögben. Az AF motor lassú , nem elég halk , néha nem elég pontos , de megfelelő körültekintéssel és gyengébb fényviszonyok esetén segédfényt használva azért megtalálja az élességet. Ai Servo (folyamatos AF) esetén nem elég gyors a téma folyamatos követésére , de kellemetlen körülmények közt (pl havas napokon rally autó fotózás) még mindíg inkább ezt használom mint a 17-40L4-et.
Éjszaka rekeszelve a becsillanások szépek.
Árát tekintve a képminősége nem olyan sokkoló mint a 17-85 esetében - bár annak az átfogása jobb. Kitobiként a 18mm lehetne 17 , ezzel az ekvivalens 28mm-hez közelítve.
Összességében használható , a hibáit ismerve lehet vele boldogulni , tanulásra megfelelő.
|
|
vplaca
Regisztrált: 2008 Április
|
Vélemény dátuma: 2008, Április 8.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 6
|
Mellette:
|
olcsó
|
Ellene:
|
nézzük az árát - ezért nem írok ide semmit
|
|
Ezt nézzük úgy, hogy mára szinte a legolcsóbban beszerezhető obi. Még amikor 300D-t vettem 2003-ba akkor is szinte ingyen volt az akkor kapható többi nagylátóhoz képest. A képminősége jónak mondható az árához viszonyítva. A képszélek életlenednek (a kép közepén se penge éles) és aberrálnak, de a szűkebb blende javít a helyzeten. Kicsi könnyű, olcsó, a hibáit ismerve jól használható.
|
|
Rolly
Regisztrált: 2008 Június
|
Vélemény dátuma: 2008, Június 19.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: 21,000 Ft
| Osztályzat: 1
|
Mellette:
|
Háát... talán az ára.
|
Ellene:
|
Jóformán minden.
|
|
Meg mondom őszintén, amikor anno 2006 decemberében megleptem magan egy Canon EOS 400D Big kit-el, el voltam hűlve mennyire jó képeket csinál egy kompakt géphez képest.
Aztán később lett lehetőségem kp-re venni egy EOS 40D-t, és egy EF 70-200 f/4 L IS USM-et, meg egy Speedlite 580EX II vakut.
Nos azóta 1-szer használtam:
A legjobb barátom (aki egyébként lány) megkért, hogy fotózzak a 25. születésnapján. Mivel egy szobában voltunk, így a 70-200-at el kellett felejteni.
Amikor hazamentem és megnéztem a képeket sírvafakadtam (szó szerint!).
Több mint 300 képet csináltam a szülinapi bulin, és csak 118-at mertem odaadni az ismerősömnek. Azokat is úgy, hogy sűrűn bocsánatot kértem, és szégyelltem magam a képminőség miatt...
Azt hiszem ez minden elmond.
Nagy részint ez annak köszönhető, hogy a vakuval egyátalán nem kommunikál, így vakus képek készítésére majdnem telyesen alkalmatlan.
Akinek erre a zoom tartományra van szüksége, az vegyen 17-40 L-t. Vagy EF-s 17-55-öt.
Most persze mondhatná valaki, hogy nagyon el vagyok kényeztetve az L-el, és hogy ez mennyivel olcsóbb... Nos: Olcsóbb, de nem jó. Nem csak az L-es obiknak van nagyon jó képe, de ennek az obinak rettenetessen rossz a képe.
Szóval tényleg: Pénzt kiadni érte hiba, több fotós ismerősömmel is az a véleményünk:
Fotózásra alkalmatlan!
|
|
LeHell
Regisztrált: 2008 Szeptember
|
Vélemény dátuma: 2008, Szeptember 20.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 7
|
Mellette:
|
legalabb csinal kepet... meg ha olyan is...
|
Ellene:
|
egyszeru felepites, gyenge kepminoseg
|
|
Mikor eloszor talalkoztam vele (2003-ban) meg nem tudtam hova sorolni a kepmoseget illetoen, azt viszont tudtam az elso perctol fogva, hogy nem ez lesz eletem csucs objektive, de ugy voltam vele hogy tanulas szempontjabol abszolut megfelelo celt fog szolgalni nalam... egy ideig, mig nem sikerul valtani egy jobbra.
Aztan egyszer volt szerencsem eskuvo alkalmaval bevetnem. Bar hozza teszem, tudtam, hogy rossz valasztasnak bizonyul, de mivel mast nem tudtam akkor racsavarni a gepemre, igy maradt ez.
Nyuztam, nem kimeltem meg raadasul esoben is lovoldoztem vele!! Nem hatott meg tulsagosan, hogy folyt rola a viz minden honnan, mivel egy percig nem kimeltem. Vegul nyugodtan mondthatom, tulelte es ebbol a szempontbol jol vizsgazott nalam (mai napig eldegel)! Masnap az eskuvo utan a gep ele ulve feltoltve kepeket mar elborzadtam egy cseppet. Kb. 500 kepet keszitettem amibol gyors elhatarozasomnak hala, 200-at egyenesen a Windows virtualis kukajaba kellett hajitanom mert meg utomankara sem voltak meltoak... a maradek 300-on viszont egyenkent kellett kisebb-nagyobb kozmetikazast bevetnem hogy valamennyire a boldog parnak ne okozzak csalodast... es bizony magamnak sem... Vegeremenykepp, PS segitsegevel mondhatni kipofoztam a kepeket, azonban hosszu orakat toltottem el veluk.
Mint mar emlitettem az elejen, nem eskuvoi fotozasra alkotta meg a Canon ezzel nagyon is tisztaban voltam... vagyok! De! Annak, aki most baratkozik a fotozassal es eloszor vett a kezebe tukros gepet annak az elso idokben gyakorlas szempontjabol azert a penzert amennyivel tobbe kerul az "only body"-s gepeknel, velemenyem szerint megeri. Akinek meg a lakasaban tornyosulnak es felhokarcolokat alkotva allnak a jobbnal jobb okbjektivek azok ugyem fognak rafanyarolodni erre. Szoval marad az hogy a kezdoknek, vagy az elso DSLR gepet vasarloknak (esetleg anyagilag nem tul eleresztett fotos tarsaknak) megfelelo valasztas!!
Ami a felepiteset illeti, nos... a Canon mernokei lathatoan nem tul sok idot fordithattak ra... mintha ket kaveszunet kozt megrajzoltak volna.... mivel roppantul gyengecskere sikeredett es egyszerure. Lotyog, zorog... de legalabb kepet keszit. Ez is valami...
Ez kb. olyan mint a Trabant effektus: olcso, legalabb van... es meg megy is... Tanulni jo vele!
|
|
totgabi
Regisztrált: 2008 Február
|
Vélemény dátuma: 2008, November 10.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: 12,000 Ft
| Osztályzat: 6
|
Mellette:
|
könnyű, olcsó
|
Ellene:
|
18mm-en nagyon zavaró hordótorzítás, gagyi minőség...
|
|
Kitobiként teljesen használható. Aki komolyabban akar foglalkozni a fotózással, az úgyis vesz mellé még néhány objektívet. Az előző értékelésekben sokan hasonlítgatták az L-es objektívekhez, meg javasolták, hogy érdemes lecserélni L-esre Ez nevetséges. Egy 10-20 ezer forintos objektívet értelmetlen hasonlítgatni egy 150-200ezres profi cucchoz. Kb. mintha egy Suzukit hasonlítanánk egy Lexushoz...
Nem a profiknak és a hivatásos fotósoknak való (de azoknak meg se fordul a fejükbe, hogy ilyet vegyenek). Amatőröknek, hobbifotósoknak elérhető árú objektív.
Szóval teljesen felesleges lehúzni, az ár/érték aránya nagyon jó!
Én tudtam vele nagyon jó képeket készíteni (persze tisztában kell lenni a korlátaival). Én is vettem mellé más objektíveket, de megtartom nagylátószögűnek.
|
|
cannonball
Regisztrált: 2008 Szeptember
|
Vélemény dátuma: 2011, Február 22.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: 5,000 Ft
| Osztályzat: 5
|
Mellette:
|
ára, súlya
|
Ellene:
|
minden más.
|
|
Lötyögős, gagyi kis műanyagdarab némi üveggel belül. Legalább f8-ra rekeszelve ad élvezhető képeket. torzít, CA-zik, manuális élességállítás a lötyögése, és a rövid fókuszállítási lehetőség miatt igen körülményes. Az IS-es verzió sokkal jobb képet ad.
|
|
eos353
Regisztrált: 2011 Október
|
Vélemény dátuma: 2011, Október 18.
|
Javasolná másnak is? Igen |
Ár: Nincs megadva
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
olcsó, 18mm, kompakt
|
Ellene:
|
gyenge minőség, közepes fényerő, MF nehézkes
|
|
20D-hez kaptam az I-es verziót, de később egy II-est is szereztem. A két obi között a lényegi különbség az első és hátsó lencsék bevonata. Az I-esen ez zöldes árnyalatú, de a képminősége lényegesen rosszabb, mint a II-esé (annak ellenére, hogy ez volt a leharcoltabb). Nagylátó állásban rendesen torzít, de ez utólag jól korrigálható. A CA végig jellemző. 18mm-en f4.5-5.6 között szép a képe, ezt egészen kb. f6.3-ig tartja. A végállás használhatóbb, de egyértelműen a nagylátó képesség és a kompakt, olcsó kivitel az obi előnye. Az AF egész gyors és nem túl hangos, bár az elforgó frontlencse nagyon zavaró polárszűrő használata esetén. MF mód is van, de kézzel nagyon nehéz élesre állítani. Összességében kompromisszumokkal, de egész jól használható objektív, bár alapobinak gyenge eresztés volt a Canon részéről, főleg a 20D-hez.
|
|
matyi012345
Regisztrált: 2012 Február
|
Vélemény dátuma: 2012, Február 24.
|
Javasolná másnak is? Nem |
Ár: 7,700 Ft
| Osztályzat: 4
|
Mellette:
|
Kicsi, könnyű, olcsó
|
Ellene:
|
képminőség
|
|
ennek az objektívnek nagyon gyenge képminősége van, különösen a képsarkokban. f7,1-f8-ra rekeszelve használható, de így is messze elmarad társaitól. A Nikon hasonló tulajdonságokkal rendelkező kitobjektíve is szebb képet ad. Manuális fókuszálás kényelmetlen, frontlencse forog, az obi hossza változik különböző zoomállásokban. Hiába 28cm a közelpont, az optikai felbontóképessége a kis távolságokon még jobban lecsökken.
senkinek nem ajánlom, addig használható amíg nem gyűlik össze a pénz egy rendes objektívre.
|
|
|